А ПРОПО... 24/07/08

Photo: N.Carel /RFI

Который, как казалось в последние годы во Франции, всё более отступал под натиском визуальных представлений. Васильев привез также радиоверсию поставленного в парижском «Одеоне» спектакля «Тереза-философ».  А также, своих учеников – выпускников режиссерского отделения национальной театральной школы в Лионе. Они показали дипломные работы на основе диалогов Платона и картин Магритта.  Себастьен Давис, один из бывших учеников Васильева рассказывает о своем опыте в школе ENSAT:

Специфика метода Васильева  в том, что мы, будущие режиссеры, должны были играть в собственной постановке. Это дает возможность проверить на себе самом то, хотели бы получить от актера будучи режиссером. Это дает лучшее представление о реальности процессов театральной постановки, взаимодействии между артистом и режиссером. Это – самое главное, что нам дало обучение у Васильева. Потому что режиссер не только продумывает как действие будет разворачиваться  в пространстве сцены, но и взаимодействует с артистами.

Режиссер Анатолий Васильев в Авиньоне 2008.
Photo: N.Carel /RFI

В ходе одной из пресс-конференций Васильева (отрывком из которой мы и открыли эту передачу) работающий во Франции режиссер настаивал на необходимости для начинающих режиссеров и актёров учиться театральному искусству у одного мастера, в одной театральной школе.  Тезис, кажущийся очевидным в России, во Франции требует дополнительной аргументации. Себастьен Давис

Это - вопрос выбора. Работа с Васильевым заставляет рыть вглубь, до тех пор, пока не попадете, образно говоря,  на чистую воду.  Другой принцип – рыть то тут, то там, -пока не попадешь на источник. Рыть вглубь, до чистой воды – очень восточный метод.  В то время как мы на западе, скорее, склонны получать опыт через разнообразные стажи, разные творческие опыты и встречи.  То есть опираться на разные источники формирования. Но, образно говоря,  качество воды получается - не одно и тоже.

За неимением места, некоторые слушатели "Терезы-философа" устраивались за зрительской трибуной. на земле.
Photo: N.Carel /RFI

Как, Себастьен, обретя Ваш творческий "источник", Вы будете теперь работать?

Васильев, безусловно, передал нам некоторое знание, которое в первую очередь позволило нам понять себя самих. Речь шла не о том, чтобы мы стали носителями метода Васильева. Режиссер-постановщик – сильно отличается от педагога. И Васильев -педагог нам значительно помог, но были и очень сложные моменты. Нам приходилось защищать свою индивидуальность, что очень сложно, когда вы взаимодействуете с таким учителем. Но когда у вас нет учителя, то вам не с кем воевать и защищать свои творческие принципы. А потом, наступает момент, когда следует порвать связь и учителем и стать независимым. Это должен сделать каждый самостоятельно, потому что учитель свободу вам не предоставит.

Как вы думаете, в чем суть преподаваемой во Франции Васильевым системы?

Если сказать одним словом, прежде всего он - наследник системы Станиславского.  Кроме того, театр Васильева – это театр, связанный со смыслом, словом. В этом его отличие от приехавшего на фестиваль Ромео Кастеллуччи, который опирается в основном на зрительный ряд. В центре работы Васильева – слово и все наслоения смысла, которые могли бы быть связаны с этой работой. Мы , например, совершенно не работали над физическим действием. В отличие от театра Мейерхольда и Ежи Гротовского, театр Васильева это – театр, где вектор главного действия –  слово. Слово – носитель смысла и текст связан с концепцией спектакля.

Принцип показанных в Авиньоне работ строился на сочетании, казалось бы, несочетаемого – картины Магритта и диалога Платона.   Джампаоло Готти, режиссер с опытом, тоже участвовал в работе Васильевского ателье. И тоже показывал свою версию Платона-Магритта:

Каждый из нас имел свободу выбора – и картины и диалога. Затем началась работа – сначала отдельно над диалогом, потом - над картиной. Надо было, на основе сюжета картины, придумать историю. Понять как следует её рассказать в сценическом варианте. Я выбрал картину «Тайный игрок».  Там изображен странный сад, с деревьями в форме кеглей. В саду  мужчины – один с бейсбольной битой, другой – с бейсбольной перчаткой. На заднем плане видно женщину , завязали рот платком. Эта странная картина вызвала у меня ассоциации с фильмом Феллини «Дорога».  С любовным треугольником фильма  – два мужчины, влюбленные в одну женщину, все вместе работающие на аттракционах. Переезжают из города в город.  Я представил себе жилой автофургон, в котором перемещаются эти трое. Самым сложным было найти оправдание для изображенной на картине летающей черепахи.  Отталкиваясь от этого, я сочинил историю.Могу рассказать, но это займет немного времени.

Диалог – один из ранних диалогов Платона. Это - разговор о настоящей вере и о святости. Диалог ведут Сократ и Евтифрон. Они встречаются во дворе Дворца юстиции. Сократ очень волнуется. Так как его власти уже упрекали в том, что он не верующий.  Евтифрон должен на суде свидетельствовать против отца, обвиняя его в убийстве человека.  Так что ситуация задана достаточно сильная и театральная. Но главная тема диалога – это вопрос о том, что такое вера и что такое справедливость.

В то же время диалог – трудное искусство. Надо было понять, как дать необходимую энергию, чтобы диалог ожил на сцене. И в то же время найти, как создать мизансцену отрывка не впадая в иллюстрацию того, что уже сказано словами. Так, чтобы закрыв глаза можно было услышать одну историю, а заткнув уши можно было бы увидеть другую историю. И чтобы обе истории вместе, сочетаясь, давали бы друг другу новое прочтение.

Камиль Чалаев написал музыку к спектаклю "Тереза-философ".
Photo: N.Carel /RFI

Радио-спектакль Васильева «Тереза-философ» был предложен зрителям фестиваля в свободном доступе 7 июля. Диалоги о любви – возвышенной и безжалостно плотской, опубликованные впервые в эпоху Маркиза де Сада,  записали на радиостанции France-Culture Валери Древиль и  Станислас Норде. Музыку для спектакля написал композитор,  с которым Васильев работает уже 20 лет. Камиль Чалаев:

По идее Васильева спектакль "Тереза-философ" идет по восходящей... По-моему видению, это своего рода римейк "Божественной комедии" Данте.... От первого до четвертого акта спектакль идет вверх.... Я свою музыку задумал как контрапункт его движению вверх. Я шел от довольно высоких частот, а спектакль заканчивался на страшно низкой ноте контрабаса...

Завершим передачу вопросом к режиссеру Джампаоло Готти о  Васильеве. Джампаоло – итальянец, работающий в Лионе с режиссером из Москвы. Тот взгляд на театр, который предложен Васильевым, отличается ли он чем-то от уже известного здесь, на Западе….

Он, безусловно, отличен… Предложение Васильева достаточно редко и радикально. Иногда он настолько радикален, что это пугает.  Пугает, потому что понимаешь как далеко он готов зайти. Понимаешь, как он сжигает всё – всё своё существо во имя искусства. До самого последнего предела. То, что он делает, вызывает у меня восхищение. Иногда он меня тоже пугает, я очень тронут этим примером отношения к творчеству.  Есть в нем нечто мефистофельское, в его стремлении преодолеть ограничения…

Знаменитый авиньонский мост.
Photo: Alexandre Louschik

Театральный Фестиваль в Авиньоне шел с 4 по 26 июля. В передаче, посвященной Анатолию Васильеву приняли участие Себастьен Давис, Джампаоло Готти и Камиль Чалаев.