Игорь БЕЛОВ
опубликовано 16/02/2010 Последнее обновление 16/02/2010 18:42 GMT
Ален Фроманталь занимается российским рынком с 1988 года. Он работал с фирмой "Ситроен", проводил для Европейского союза исследования по пищевой промышленности и по вопросам урбанизма. Сегодня он генеральный директор фирмы "Софракоп", консультирующей предприятия, которые ведут дела с Россией. Жерар Лютик работал с западными компаниями, выходившими на российский рынок, такими как "Марс" и "Данон". Сейчас он возглавляет "кружок Кондратьева" - французскую ассоциацию, созданную в 1988 году для развития сотрудничества между Францией и Россией. Ассоциация названа так в честь российского экономиста Николая Кондратьева, известного на Западе своей теорией больших циклов экономического развития. Кондратьев был расстрелян в 1938 году, а его труды были объявлены реакционными.
Игорь Белов: С какими основными проблемами вам пришлось столкнуться в России?
Ален Фроманталь: Для меня основной проблемой было понять страну, понять людей, понять административную систему и попытаться общаться с русскими как русский, а не как француз, придерживающийся своих собственных правил. Именно достигнуть взаимопонимания было самым трудным. Потом — уже никаких проблем. Когда вас приняли, когда русский говорит «это наш», можно считать, что вы победили. То есть, вы можете говорить на его языке, в его системе, он вас уважает, вы становитесь нормальным партнером и все идет хорошо.
И.Б.: А каков опыт Жерара Лютика?
Жерар Лютик: У меня особых трудностей не было. Потому что я имел некоторое преимущество - я приехал в Россию из Италии. А в Италии у меня возникало такое же, почти мгновенное взаимопонимание со встреченными людьми. Я сам человек эмоциональный, а в России эмоции — это главное в отношениях. И я сказал бы, что особых трудностей у меня не возникло. Я по образованию инженер, и у людей, с которыми я работал, инженерный склад ума. Дело в том, что это страна, в которой большое значение имеет соблюдение норм. И в эту систему я вошел очень легко и естественно. В течение почти 10 лет, которые я там провел, моя жизнь текла спокойно и почти без проблем. Люди, с которыми я встретился, меня приняли почти сразу же. Я работал в России, не говоря по-русски, и думаю, что в каком-то смысле мне это даже помогло — они тоже пытались понять, кто я такой, также как и я пытался их понять. Ведь между нами всегда был посредник — переводчик.
И.Б.:А то, что атмосфера бизнеса в России и на Западе не совсем одинакова — это для вас проблемой не было? И прежде всего, психологическое различие?
Ален Фроманталь: Сегодня правила в России становятся нормальными. Вначале, между 1997 и 2000 годами выяснить правила было не очень легко, так как они постоянно менялись. И это нас, западных бизнесменов, сбивало с толку. А сегодня, когда установились новые правила, бизнес в России идет быстрее, на более современных основах, чем, может быть, во Франции, где люди более нерешительны, принимают решения более медленно, не так склонны к новым инициативам, как в России, где в деловой атмосфере сегодня чувствуется больше энергии.
Жерар Лютик: Каждый раз, когда возникала какая-то трудность, русские помогали ее решить. Не нужно забывать, что это люди гордые, они не любят оказываться в положении виноватого. И если вы их не ставите в такое положение – это очень важно в бизнесе с психологической точки зрения, — каждый раз, когда возникает трудность, нужно обсуждать ситуацию по-дружески и вместе искать выход. Когда я слушаю по радио или на конференциях или читаю в газетах людей, говорящих о России, у меня создается впечатление, что эти люди были не в том, мире, в котором был я.
И.Б.: А как вы относитесь к проблеме, которая в России появилась не вчера и, может быть, исчезнет не завтра, - проблеме коррупции? Говорит.
Ален Фроманталь: Для меня это не самая страшная проблема. Мне кажется, что она связана с избытком административного регулирования. Она существует во всех странах, где слишком много администрирования. Мне кажется, что если бы во Франции было столько же администрации, то, по-моему, здесь были бы такие же трудности. Это не исключительно российская проблема. Нужно, чтобы меньше людей занимали должности, которые позволяют что-то запретить, заблокировать. Нужно лучше оплачивать труд государственных служащих, это что мы пытаемся сделать во Франции, например, увеличивая зарплату учителей. Нужно, чтобы в России было меньше государственных служащих, больше деятельных и динамичных людей, и в этом случае, я думаю, коррупции станет меньше.
И.Б.: Многие говорят, что российские бизнесмены не думают не только о послезавтрашнем, но и о завтрашнем дне, что единственное, что их волнует, это день сегодняшний.
Ален Фроманталь: Я считаю, что в России есть молодые предприниматели с настоящими предприятиями и настоящими проектами, которые зарабатывают деньги работой, а не всевозможными махинациями. И чем больше они будут верить в будущее, тем больше они будут развивать свои предприятия, чтобы предприятия становились более сильными, принимали на работу больше людей, которые будут получать выгоду от укрепления предприятия. Общий контекст меняется, и, по моему мнению, завтра он будет более обнадеживающим, чем был вчера, и даст возможность русским строить не только кратковременные планы, как это было в более трудный период.
Жерар Лютик: В 90-х годах я был уверен, что единственное место, где я наверняка найду еду, это ресторан «Макдональдз». И в «Макдональдзах» я часто видел детей 7 — 8 лет. Я думаю, что когда эти дети придут к власти, тогдашняя Россия полностью отойдет в прошлое.
Интервью
21/04/2010 19:54 GMT
20/04/2010 17:01 GMT
19/04/2010 17:31 GMT
Крупнейшим событием русско-французского года в Париже стала выставка «Святая Русь» в Лувре. Его комментирует Ольга Медведкова, французский искусствовед, автор книги «Иконы в России», которую издало издательство «Галлимар», и один из организаторов симпозиума на тему «Идея Святой Руси», прошедшим в конце марта в Лувре.
15/04/2010 16:38 GMT
13/04/2010 17:24 GMT
13/04/2010 14:32 GMT
13/04/2010 14:18 GMT
12/04/2010 16:35 GMT
09/04/2010 19:33 GMT
07/04/2010 17:35 GMT
ТЕМА ДНЯ:
21/04/2010 11:21 GMT
ФРАНЦИЯ:
22/04/2010 15:10 GMT
21/04/2010 16:57 GMT
19/04/2010 18:18 GMT
В ЕВРОПЕ И МИРЕ:
22/04/2010 16:38 GMT
22/04/2010 13:12 GMT
22/04/2010 11:29 GMT
21/04/2010 19:16 GMT
21/04/2010 11:14 GMT
20/04/2010 11:59 GMT
Прямая речь: