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汪永晨：气候变暖造成长江发源地冰川消融，支流干涸

作者  小青

发表日期 13/12/2009 更新日期 14/12/2009  11:01 TU

今天在中国已经有越来越多的人重视气候问题。据一项民调显示，非常关注气候问题的中国人比以前增加了六个百分点。从百分之三十增加到百分之三十六。气候变暖对中国有什么危害，对今天和未来的人们的生活会有什么影响，就这些问题我们请正在哥本哈根出席会议的绿家园召集人汪永晨谈谈她的观点。

汪永晨，你好！我们现在天天在讲气候变暖，气候变暖的确在一些国家和地区看到一些结果，在中国到底有什么气候变暖的明显迹象吗？

我十一年前，1998年去过中国的长江源头，位于青藏高原的各拉丹冬雪山，真正的长江发源的冰川叫姜古迪如冰川。我当时拍到了非常漂亮的冰雕般的冰川。可是一名一起去的科学家说他四年前去的时候，那是冰川博物馆，四年后已经没有这一博物馆里，面目全非了。那个时候，就是十一年前已经有了很大变化。非常遗憾的是，十一年后，今年我再去姜古迪如冰川，我当年拍到的非常漂亮的冰川已经全部消失了。 另外，98年去的时候还有大片湿地，高原草甸，滚滚江水。虽然它是网状水系，因为长江源头有七百多跳冰川，它在汇集的时候是这样的网状水系。当时我们的科学家已经认为网状水系的水已经减少了很多，但是现在再去，很多长江源的支流已经完全干涸了，一点水都没有。去年我曾经去过沱沱河边，我们的记者就走在沱沱河的河床上。以前这个地方应该是鱼生活的地方，现在是小鸟筑巢了。当地老乡说，原来我们出门就喝长江水，现在长江水已经退到很远的地方 ，这就是我们青藏高原面临的全球气候变化的现状。

现在人们在讨论气候变暖人为的成分到底有多大，因为有专家认为，现在很难下定论说，气候变暖一定是人为造成的。你们怎么看这个问题。

其实在2008年的二月份，在法国开的气候变化的会上已经有百分之九十的人同意气候变暖是人为造成的。因为现在二氧化碳的排放对我们整个大气的影响是不可忽视的。地球存在这么多年，一直是平衡的发展，但是这些年来，碳排放太严重了。我们有太多的汽车，大面积砍伐森林，包括建大坝。现在有人就说，一个新建的大坝，由于它把很多植物，垃圾埋在下面，它产生的甲烷比火电排放的温室气体还要大。 所以，我们人为的突然给地球带来的这些负担是不可忽视的。现在的确有一些石油财团说，全球气候变暖实际上是一场骗局。他们认为气候变暖是人为造成的恐慌。但是现在更多的人认识到，这不是我们制造的恐慌而是实实在在的生活中发生的恐慌。比如很多拉美国家，他们以前的确是风调雨顺的，现在却冷暖无常。也有人说这是周期性的或者是自然现象，但是我们现在有越来越多的证据表明，人为造成的地球温室气体失去平衡。

你刚才也提到极端气候频繁和全球气候变暖有关系，你认为中国极端气候现象是否也有关系。

现在我们说的更多的是气候变化，在会上很多代表也说，现在世界的气候像是发疯了。像哥伦比亚这样的国家本来是四季如春的 现在却是突然特别冷，突然特别热。今年北京也是很奇怪。十一月一日下了很大的雪，接下来下了三场雪。像我这个年纪的人，从来没有见过在十一月初连续下三场大雪。 可是去年一年就没好好下过一场雪。我从小在北京长大，那时候每到冬天都要下几场雪。那时候骑车上学上班，每到下雪都要小心谨慎的骑车以免滑倒。可是这些年我骑车的时候从来不必担心，因为雪特别少。而且我们的孩子现在都不会打雪仗。北京下雪那天，我们本来想去看红叶，没想到赶上下雪。我们把雪攥起来打雪仗，还教小孩子打雪仗，现在的小孩都不会打雪仗也不会堆雪人。今年十一月初，我们居然堆起来一个雪人。在哥本哈根时，天气下雨，挪威和丹麦都下雨，挪威的朋友和丹麦的朋友都说，十二月份下雨这是不太正常的。 以前看童话故事“卖火柴的小姑娘”那个小姑娘是冻死在严寒中，可是现在的十二月，天气并不太冷。

 就像你刚才说的，气候变化已经影响到我们日常生活了，那么作为普通人，我们怎么才能为气候变化做些事情。你也去过很多国家，你觉得哪些国家 公民这方面的意识比较强，他们所作的事情值得我们学习。

我90年去德国的时候，他们的自行车道只有一胳膊这么宽，大家基本上是为锻炼身体在骑自行车。可是我这两年再去德国，他们的自行车道宽多了，而且成为上下班的交通工具。  我还在北京看到一篇报道，一个人到瑞士去，住在一个瑞士人家，一天，他洗完澡出来，主人特别不高兴说，你怎么洗了这么长时间，洗澡五分钟就可以了。我去年去德国采访，一个德国朋友告诉我，他的儿子洗澡事件过长，他对儿子说：“你现在是在冲欧元。”我觉得这些观念现在在中国不太被接受。大家觉得不就是多花一点钱吗，我们花得起。而发达国家的人反而越来越重视，当然他们经历了污染，治理等过程。人们慢慢觉醒了。 而中国人仍是处在欲望非常强的时期，很多人还需要摆脱贫困。但如果我们非要把别人犯过的错误再犯一遍，走过的弯路再走一遍，有点冤枉。中国人以前是有节约传统的民族。现在的一些老人仍旧是很节约的，他们很珍惜东西。现在很多人认为我们有钱了，买得起，因此就不珍惜。其实世界上很多东西是有限的。包括媒体都应该做这方面的宣传，我们这个地球可以让我们吃饱，但不能满足我们的欲望。应该把欲望上升到道德的高度，因为我们这个地球不仅仅是我们这一代人的，也不应该因为我们有钱就无度地消耗资源。 资源是大家共享的，是要为我们后代留下去的。倡导节约的生活在外面非政府领域应该是重头戏。  

应该形成一种风气。

对，其实我们小时候，并不每天洗澡，而是每周洗一次。但是现在很多人早晚都要洗，每天洗两次。北京是非常缺水的城市。 可是人们觉得反正我们有钱， 涨价也要洗澡。因此我们要通过讲道理做工作，让大家认识到资源的有限。